Budoucnost humanitního vzdělávání s Lawrencem Bacowem
Lawrence Bacow: Myslím, že ve světě, v němž budou stále více rozhodnutí pravděpodobně přijímat stroje, je součástí toho, co učíme v institucích, jako je Gettysburg a Harvard, otázka, co vlastně znamená být v takovém světě člověkem?
Robert Iuliano: Dobrý den, vítejte v podcastu Conversations Beneath the Cupola na Gettysburg College, kde zdůrazňujeme skvělou práci našich studentů, vyučujících a absolventů v současnosti i od našeho založení v roce 1832 a zároveň upozorňujeme na dopad a hodnotu humanitního vzdělání v 21. století. Jsem Bob Iuliano, prezident Gettysburg College, a je mi potěšením být vaším hostitelem. Tento podcast je nahráván pod kopulí historické Pennsylvania Hall, která sloužila jako vyhlídkové místo pro vojáky Unie během občanské války. Dnes slouží kupole jako významná připomínka toho, jak nám tato instituce s tímto výrazným výhodným bodem poskytuje odpovědnost a příležitost formovat budoucí generace pro smysluplný život a službu.
Robert Iuliano: Během tohoto debutového dílu se k nám telefonicky připojil 29. prezident Harvardovy univerzity Lawrence Bacow, přítel a člověk, s nímž jsem měl to potěšení dlouhá léta spolupracovat. Larry je prezidentem Harvardu od roku 2018 a má bohaté zkušenosti v oblasti vysokého školství. Larry byl v letech 2001 až 2011 také prezidentem Tuftsovy univerzity a tři roky rektorem a předsedou fakulty Massachusettského technologického institutu. V posledních letech Larry věnuje svůj čas mentorování nových a začínajících vedoucích pracovníků ve vysokém školství, jako jsem já, mentorování studentů se zájmem o kariéru a vzdělávání, výuce programů v oblasti vzdělávání vedoucích pracovníků a psaní a přednášení o aktuálních tématech ve vysokém školství.
Robert Iuliano: Larry, děkuji, že jste se k nám dnes připojil. Toto je náš úvodní podcast a tato série si klade za cíl přiblížit vitalitu našeho kampusu přátelům, absolventům a dalším zájemcům. Doufám, že se mi dnes podaří připravit půdu pro rozhovory, které budou následovat v dalších podcastech. Doufám, že členům rozšířené gettysburské komunity přiblížím stav vysokoškolského vzdělávání, a vzhledem k vašim rozsáhlým zkušenostem s vysokoškolským vzděláváním si nedokážu představit lepší osobu, než jste vy. Takže vám moc děkuji, že jste se k nám dnes připojil.
Lawrence Bacow: Je mi potěšením.
Robert Iuliano: Dovolte mi začít tou nejobecnější otázkou. Zabýváte se vysokoškolským vzděláváním již více než 30 let. Co považujete za nejvýznamnější změny v Akademii za toto období, zejména ty, které se týkají humanitních vysokých škol?
Lawrence Bacow: Myslím, že největší změnou je způsob, jakým veřejnost v dnešní době nahlíží na vysoké školství. Myslím, že se stala řada věcí, protože se zvýšily skutečné náklady na vysokoškolské vzdělávání. Myslím, že studenti a jejich rodiče ho vnímají spíše jako investici, která přináší velmi konkrétní návratnost v podobě budoucích pracovních vyhlídek. Vždycky říkám, že vysokoškolské vzdělání je jak investice, tak spotřeba. Některé věci studujeme proto, že nám zvýší budoucí příjmy, ale některé věci studujeme také proto, že nám pomohou mnohem lépe pochopit svět, ve kterém žijeme, a naši roli v něm. Protože se domnívám, že ceny a náklady vzrostly, lidé se mnohem více zaměřují na to první než na to druhé.
Lawrence Bacow: Druhou velkou změnou je, a myslím, že spolu nesouvisí, že jsme podle mého názoru zaznamenali oslabení veřejné podpory vysokého školství v širším slova smyslu. Myslím, že existuje mnoho lidí, kteří se na vysokoškolské instituce dívají skepticky z celé řady důvodů, které pravděpodobně chápete přinejmenším stejně dobře jako já.
Robert Iuliano: Dobře, pojďme trochu sledovat tuto nit. Takže je tu skepse a pokles důvěry, a já jsem na to krátce poukázal ve své inauguraci, adresované napříč všemi institucemi včetně vysokého školství. V čem vidíte příčiny poklesu důvěry ve vysokoškolské vzdělávání? A co mohou instituce jako Harvard a Gettysburg a vedoucí představitelé jako vy a já udělat pro to, aby se některé z těchto obav začaly řešit?
Lawrence Bacow: Myslím, že existuje řada důvodů, proč došlo k poklesu důvěry. Myslím, že jeden důvod jsem již naznačil, a to, že panuje názor, že buď nejsme ochotni, nebo nejsme schopni kontrolovat své vlastní náklady. Takže to bych uvedl na pravou míru.
Lawrence Bacow: Za druhé si myslím, že panuje dojem, že nejsme skutečně tak otevření myšlenkám z celého ideologického spektra, jak bychom možná měli být. A názor, že institucionálně se přikláníme k levici. A pak si myslím, že přinejmenším u některých institucí, a určitě bych řekl, že to platí i pro Harvard, panuje názor, že se možná mnohem více staráme o to, abychom byli sami skvělí, než abychom zlepšovali svět. Víte, myslím, že kdybych věřil, že je to všechno pravda, asi bych nedělal to, co dělám. Ale myslím si, že jde o to, jak jsme vnímáni.
Robert Iuliano: Dovolte mi tedy, abych trochu přeřadil, jestli mohu. A to, že jste se předtím zmínil o rostoucím impulsu, který stojí za pojetím vzdělání jako instrumentálního nebo profesního. Harvard i Gettysburg věří v široké humanitní vzdělání. V čem vidíte silné stránky humanitního vzdělání? V čem vidíte jeho trvalou životaschopnost? A pokud je důležité, což si myslím, že je, jak můžeme pomoci přesvědčit potenciální rodiče a studenty a vlastně i vládu a další přihlížející, že je důležité a má pro společnost obrovský význam?
Lawrence Bacow: První věc, kterou bych řekl, je, že si myslím, že hodnota humanitního vzdělání vlastně nikdy nebyla vyšší. To, co učíme studenty v rámci humanitního vzdělání, je být kritickými mysliteli a kritickými konzumenty informací. Učíme je psát. Učíme je, jak komunikovat. Učíme je, jak procházet obrovské množství informací. Učíme je klást správné otázky. Dnes žijeme ve světě, v němž na nás všechny neustále útočí informace. A co víc, stále častěji tyto informace ve skutečnosti nikdo jiný neupravuje. A tak si myslím, že návrat ke schopnostem kritického uvažování, ke schopnosti rozlišit signál od šumu, nebyl nikdy větší.
Lawrence Bacow: Za druhé, nevím, jestli jste to viděli, ale nedávno vyšel článek Davida Deminga, který je ekonomem tady na Harvardu. A David se zabýval tím, co se děje s celoživotními výdělky a výdělky v průběhu času u absolventů humanitních oborů, vlastně humanitních a společenských věd, ve srovnání s absolventy STEM. A i když je pravda, že absolventi STEM začínají zpočátku s vyššími platy, v polovině nebo na konci třicátých let se téměř celý tento rozdíl vytratí. A existuje pro to několik dobrých vysvětlení.
Lawrence Bacow: Životnost pracovních míst v oborech STEM je stále kratší a kratší a kratší. A tak pracovní místo, pro které může být člověk vzdělán dnes, nemusí za několik let existovat. Ale studenti, kteří končí studium humanitních a společenských věd, mají tendenci jít na pozice, které nejsou tak snadno, chcete-li, eliminovány technologiemi jako některé jiné, nebo na pozice, které pravděpodobně budou existovat a jsou časově trvalejší. Mají také tendenci rychleji přecházet na manažerské pozice a časem jejich platy nejenže doženou, ale mohou i převýšit platy ostatních. Myslím si tedy, že se lze dívat na svět spíše z krátkodobého hlediska, ale hodně napoví i dlouhodobější pohled, i když vás zajímá pouze instrumentální hodnota vzdělání.
Lawrence Bacow: Myslím, že součástí toho, co učíme na institucích, jako je Gettysburg a Harvard, je otázka, co to vlastně znamená být člověkem v takovém světě. Jak oceňujeme základní vlastnosti, které přispívají ke smysluplnému životu, které nám pomáhají pochopit naši roli ve světě a to, jak ho můžeme utvářet, které nám pomáhají ocenit to, co je krásné, co má smysl, co skutečně dává životu smysl? A já si myslím, že to je to, co učíme na místech, jako je Gettysburg a Harvard.
Robert Iuliano: Takže vy i já v tuto tezi věříme. Jak přesvědčíme skeptiky, že to, co vy a já považujeme za zásadní pravdu, by měli brát vážně?
Lawrence Bacow: Jeden ze způsobů, jak je přesvědčit, je vlastně citovat to, co vedoucí představitelé některých největších národních společností říkají, že hledají, když přijímají lidi. Protože běžně říkají, že skutečně nedostatkové dovednosti na pracovišti jsou měkké dovednosti, opět kritické uvažování, komunikační dovednosti, schopnost pracovat v týmu, schopnost srozumitelně psát. To jsou dovednosti, které bývají na pracovišti nejvíce ceněny. A myslím si, že právě tyto dovednosti skutečně učíme studenty na univerzitách, jako je ta naše.
Robert Iuliano: Před pár lety jste měl Kerrovu přednášku a hovořil jste o otázkách ekonomiky vysokoškolského vzdělávání. A pokud si dobře vzpomínám na tezi, jedním z bodů, které jste uvedl, bylo, že ve vysokém školství neexistuje žádná voličská skupina pro kontrolu nákladů. Můžete říci ještě pár slov, zaprvé, zda jsem tezi pochopil správně, zadruhé, pokud ano, jak byste mohl uvažovat o výhledovém řešení této obavy a obecněji, jak uvažujete o nákladech na vysokoškolské vzdělávání?
Lawrence Bacow: Zaprvé jste správně pochopil tezi. To bylo jádro mého argumentu, a to, že jedním z důvodů, proč je kontrola nákladů na jakékoli vysoké škole nebo univerzitě tak obtížná, je to, že neexistuje žádná přirozená voličská skupina pro kontrolu nákladů. Rád říkám, že existují tři hlavní voličské skupiny, kterým musí každý prezident vysoké školy v každém okamžiku věnovat pozornost: jsou to studenti, fakulta a pak absolventi. A správní rada je často dobrým zástupcem absolventů. A ukazuje se, že nikdo z nich není přirozeným zastáncem kontroly nákladů. Takže jen několik příkladů. Když se podíváte na studenty a vyučující, jejich zájmy se často docela shodují. Víte, studenti mají rádi malé třídy. Fakulta ráda učí v malých třídách. Studenti se obecně rádi zapojují do praktického učení a fakulta ráda vyučuje tímto způsobem. Mohl bych pokračovat, všechny tyto věci jsou ve skutečnosti dražší, nikoli levnější.
Lawrence Bacow: A ukazuje se, že zájmy rodičů se úzce shodují se zájmy studentů. Takže když rodiče berou děti na prohlídky vysokých škol, co hledají? Chtějí menší třídy, chtějí větší zapojení do vyučování, chtějí lepší vybavení, chtějí lepší podporu spolkového života. Všechny tyto věci mají tendenci zvyšovat náklady, nikoliv je snižovat.
Lawrence Bacow: Myslím, že absolventi a správní rady mají také velký, velký zájem na tom, aby dělali, co mohou, pro zlepšení pověsti svých institucí. A obvykle, když mají na výběr, zda to udělají tak, že se pokusí utratit o něco víc na zvelebení místa, nebo alternativně odvedou lepší práci při výuce, lépe zapojí studenty různými způsoby, udělají to na rozdíl od velmi, velmi usilovného přemýšlení o tom, jaký je nejlepší způsob, jak můžeme možná poskytovat služby, které nabízíme, efektivněji? Takže na univerzitní půdě neexistuje žádná skutečná přirozená skupina pro kontrolu nákladů. A lidé v pozici, jako je ta vaše nebo moje, potřebují podporu, aby něco dokázali, a je těžké v různých obdobích čelit všem třem těmto skupinám. To neznamená, že nejsme schopni něco udělat, ale znamená to, že je to těžké.
Robert Iuliano: Dovolte mi tedy, abych trochu přitlačil na otázku týkající se zejména velikosti tříd a podobně. Ústředním předpokladem rezidenční humanitní vysoké školy je skutečně důvěrný vztah mezi fakultou a studenty. Naznačujete, že je třeba tento model přehodnotit? Nebo jak přemýšlíte o tom, co bylo historicky přinejmenším ústředním předpokladem takovýchto vysokých škol?
Lawrence Bacow: Myslím, že je třeba přemýšlet o tom, jak určitým způsobem zvýšit produktivitu fakulty, aby fakulta mohla skutečně věnovat svůj čas vztahům se studenty a nebyla odváděna jinými věcmi. Dovolte mi tedy uvést jen několik příkladů. Jak jsem řekl ve své přednášce Clark Kerr, v době, kdy jsem byl členem fakulty, jsme říkali: „Učíme zadarmo. Oni nám platí za známkování.“ Známkování opravdu nikoho nebaví. Myslím, že existují způsoby, jak bychom mohli využít technologie ke zlepšení procesu známkování, aby byl pro fakultu méně zatěžující. Nemyslím si, že by proti tomu někdo z fakulty něco namítal. Kdybychom to udělali, uvolnilo by to čas, který by fakulta mohla skutečně věnovat produktivnější práci se studenty. To je příklad něčeho, co bychom mohli udělat.
Lawrence Bacow: Myslím, že jsme často příliš ochotni podřídit se tomu, co někdy popisuji jako kurikulární entropii. Tomu, že studentům nabízíme stále více příchutí různých druhů kurzů a možností. To vlastně klade na fakultu velkou zátěž, aby vytvářela stále nové kurzy, aby neustále vymýšlela nové způsoby výuky. A i když některé z nich jistě přinášejí skvělou výuku, nechceme od ní odrazovat, nejsme příliš dobří v tom, abychom řekli: „Fajn, když už to chcete dělat, ulevíme vám od toho, abyste museli nabízet také trochu jinou verzi téže látky, ale pod jinou rouškou.“ To je pro nás velmi důležité. Takže si myslím, že musíme být soustředění a disciplinovaní v tom, jak rozšiřovat učební osnovy. Někdy můžeme chtít učební osnovy změnit, aniž bychom je rozšiřovali. A pak si myslím, že musíme být schopni formulovat skutečné možnosti volby pro naše vyučující a studenty.
Robert Iuliano: Znovu přeřadím, Larry. Harvard nedávno vyhrál první kolo velmi sporného soudního sporu, v němž bylo zpochybněno právo univerzity přijímat různorodé studenty prostřednictvím zohlednění rasy při přijímání. Myslím, že je spravedlivé říci, že v jádru sporu se odrážely velmi rozdílné názory na důležitost diverzity na univerzitách a vysokých školách. Jaký je váš názor? Proč je diverzita důležitá pro humanitní vzdělání?
Lawrence Bacow: No, záleží na ní z několika důvodů. Zaprvé je důležitá, protože se učíme z našich odlišností. Každá vysoká škola by byla velmi, velmi nudným místem, kdyby každý student, který na ni přišel, pocházel ze stejného místa, měl naprosto stejné životní zkušenosti a chtěl studovat stejný obor, chtěl se věnovat stejnému povolání. K vytvoření zajímavého studentského kolektivu potřebujeme mnohem víc. A naši studenti se od sebe navzájem učí tolik, kolik se naučili od nás. Takže přijímáme rozmanitost zčásti proto, že vytváří mnohem zajímavější a bohatší studijní prostředí pro všechny. To je jeden z důvodů.
Lawrence Bacow: Druhým důvodem je, že každý z našich kampusů se snaží vychovávat vůdce světa, který budeme v budoucnu obývat, a to je svět rozmanitější, a já věřím, že máme povinnost, odpovědnost snažit se zajistit, abychom pro tento svět vychovávali lidi, kteří budou odrážet svět, který budou sami obývat. A to je vážná odpovědnost, kterou podle mého názoru musí převzít všechny naše instituce.
Lawrence Bacow: Na samém začátku procesu došlo k silnému momentu, který pravděpodobně znáte a který Bill Lee, který byl naším hlavním obhájcem v tomto případu a který je sám asijsko-amerického původu, na konci své úvodní řeči soudci řekl, parafrázuji, ale myslím, že to chápu téměř správně, řekl: „Vaše ctihodnosti, vzpomínám si na úplně první případ, který jsem tady u federálního okresního soudu řešil jako mladý právník asi před 40 lety. Tehdy byla v soudní síni jedna žena, soudní zapisovatelka. Já jsem byl jedinou barevnou osobou v soudní síni. Vaše ctihodnosti, podívejte se na tuto soudní síň dnes. Tato soudní síň vypadá jinak než tehdy, a to díky dobré práci amerických vysokých škol, které se snaží odrážet rozmanitost tohoto národa, a díky tomu jsme lepší zemí.“ Právě o to v tomto případě šlo a myslím, že to je jeden z důvodů, proč je rozmanitost tak důležitá.
Robert Iuliano: Dobře řečeno. Byl jsem ten den v soudní síni a bylo to Billovo silné, působivé prohlášení. Harvard opravdu tvrdě pracoval nejen na vytvoření faktu rozmanitosti, stavu rozmanitosti mezi svými studenty, ale opravdu tvrdě pracuje i na otázce, jak tuto rozmanitost plně využít, aby zajistil, že každý student bude mít možnost být svým autentickým já, slovy naší pracovní skupiny pro sounáležitost a inkluzi, že bude plně patřit a naše zahrnut. Co si myslíte o tom, jakou práci musíme udělat, abychom zajistili, že rozmanitost nebude jen faktem, ale že to bude něco, co podle slov pracovní skupiny, pokud si dobře vzpomínám, plně sklidí ovoce?
Lawrence Bacow: Myslím, že je to do značné míry nedokončená práce a my stále chápeme, jak zajistit, aby třída byla nejen, jak říkáte, rozmanitá, ale aby zkušenosti našich studentů, kteří přicházejí do kampusů, jako je ten náš, měly pro každého z nich příležitost prospívat. V některých případech to vyžaduje mnohem více prostředků, než jsme chápali v minulosti. Studenti, kteří jsou prvními v rodině, kteří jdou na vysokou školu, čelí výzvám, které studenti, kteří mají starší sourozence, kteří mají rodiče, kteří šli na vysokou školu, nemají. Tomu musíme věnovat pozornost. Musíme si uvědomit, že i když studentům poskytujeme štědrou finanční pomoc, která jim umožňuje studovat na vysoké škole, nemusí to nutně znamenat, že každý z nich má stejnou příležitost získat během studia stejný druh zkušeností. Existuje mnoho druhů zážitků, které děti mají, víte, spolužáci, kteří si jdou jen tak do města pro sendvič nebo hamburger, studenti, kteří mají plnou finanční podporu, si to nemusí dovolit. Děti jsou rády součástí skupiny. A tak musíme dávat pozor, abychom se ujistili, že studentům neúmyslně neposkytujeme velmi odlišné druhy zkušeností buď na základě jejich socioekonomického statusu, nebo na základě toho, zda měli před příchodem na univerzitu přístup k takovému druhu poradenství a vedení, jako mají někteří naši studenti.
Robert Iuliano: Děkuji. To je práce, kterou musí celé vysoké školství vykonávat skutečně cílevědomě, a vím, že Harvard dělá hodně této práce, stejně jako Gettysburg. Ještě pár otázek, Larry, a opět jsem ti vděčný za tvůj dnešní čas. Předtím jsi řekl, že existuje názor, že vysokoškolské instituce nemusí být otevřené nejrůznějším perspektivám. Co děláme pro to, abychom s tímto vnímáním bojovali, a je to z tvého pohledu jen vnímání?
Lawrence Bacow: Víte, myslím si, že existuje řada věcí, které můžeme udělat, abychom s tím bojovali. Myslím, že musíme vyjít vstříc tomu, aby každý hlas na akademické půdě měl pocit, že může být vyslyšen, někdy i to, co jsme na Harvardu zjistili, že někteří ze studentů, kteří se nejvíc zdráhají vyjádřit, jsou konzervativní studenti ze strachu, že budou odsuzováni. Myslím, že musíme dávat pozor na to, jak se sociální média používají ve třídách, a vlastně je tam od toho odrazovat. Myslím, že musíme jasně stanovit základní pravidla, aby se studenti cítili dobře, když se budou vyjadřovat, a nemuseli se obávat, že budou na sociálních sítích osočováni. To, že někdo napíše na Twitter něco, co někdo řekne, a pak se stane předmětem pozornosti lidí mimo naše koleje kvůli něčemu, co možná řekl na půdě školy, neprospívá otevřené a upřímné debatě.
Lawrence Bacow: Myslím, že musíme zajistit, aby naše kampusy byly místem, kde jsou řečníci z celého ideologického spektra vítáni a kde se cítí dobře, když přijdou a debatují o velkých problémech naší doby. Dávám si záležet na tom, abych všem řekl, že, jak víte, naše motto na Harvardu zní Veritas, a pravdu je třeba objevovat, je třeba ji odhalovat, je třeba ji zkoušet na kovadlině idejí. A tak musíme být ochotni spolupracovat s lidmi, kteří si myslí něco jiného než my.
Lawrence Bacow: Myslím si tedy, že jako vedoucí pracovníci máme pozitivní povinnost vyjít vstříc a přivést na akademickou půdu lidi, kteří budou zpochybňovat konvenční moudrost téměř v každém tématu. Takže to jsou věci, které můžeme a které musíme dělat. Také si myslím, že musíme být rozhodní v situacích, kdy se někteří mohou pokoušet omezit právo na svobodu projevu jiných. Víte, když lidé ruší řečníky nebo veřejné akce, neměli bychom připustit, aby zvítězilo právo veta. Také si myslím, že je povinností nás všech snažit se zajistit, aby svoboda projevu nebyla uplatňována na úkor několika málo osob a aby tyto osoby nebyly ponechány samy na sobě, aby někdy nesly břemeno svobody projevu jiných. Protože svoboda projevu může být někdy pro ostatní zraňující a i to bychom si měli uvědomit.
Robert Iuliano: Velmi dobře řečeno. Jak víte, protože jsem byl nadšený, že jste se zúčastnil inaugurace, byla to některá z témat, která zazněla v mých komentářích, a bylo pro mě vlastně uklidňující podívat se dolů, a protože delegáti byli seřazeni podle věku instituce, vidět vás v puritánském hábitu, jak sedíte na prvním místě. Ještě jednou vám děkuji, že jste se zúčastnil instalačního a inauguračního víkendu. Jaké dojmy ve vás víkend v Gettysburgu zanechal?
Lawrence Bacow: Nejdůležitějším z nich je, jak je Gettysburg prosycen historií a jak ho historie utváří. Velmi se mě dotkl a dojal váš popis zážitku studentů prvního ročníku, kteří šli na místo, kde Lincoln pronesl Gettysburskou řeč, jak to stmeluje komunitu, ale také jak hodnoty, které byly reprezentovány v Lincolnově ikonickém projevu, jsou stále hodnotami, které se, myslím, lidé ve vašem kampusu snaží denně přijímat a žít podle nich. Jeho slova v mnoha ohledech nikdy nebyla důležitější, a proto si myslím, že poslání koleje je stejně důležité i dnes, to mi přišlo důležitější než cokoli jiného.
Lawrence Bacow: Další věc, kterou musím říct, je to, jak nadšeně přijímá gettysburská komunita vaše vedení a přijímá také Susan. To bylo úžasné vidět, ale nebylo to překvapení.
Robert Iuliano: Děkuji. Bylo opět skvělé, že jste tam byl. A cítil jsem neuvěřitelné štěstí, že mě komunita přijala tak, jak mě přijala.
Robert Iuliano: Takže mám poslední otázku od velmi zkušeného prezidenta k někomu, kdo je nyní ve třetím a půl měsíci. Máte pro mě nějakou radu?
Lawrence Bacow: Dávejte si pozor na svůj pas.
Robert Iuliano: Měl byste vědět, že jídlo tady v Gettysburgu je fenomenální. Takže se s tím už teď potýkám. Ale pracuji na tom.
Lawrence Bacow: Jo, my se v těch zaměstnáních živíme jídlem. Často říkám, že můj skutečný titul není prezident, ale univerzitní žaludek.
Robert Iuliano: Larry, moc vám děkuji, že jste se k nám dnes připojil a zahájil tuto sérii podcastů. Vím, že díky slovům, která jsi nám dnes nabídl, jsme moudřejší. Jsem za ně vděčný. Takže děkuji, že jste si našel čas a připojil se k nám.
Lawrence Bacow: Rád jsem s vámi hovořil, Bobe, a přeji vám hodně štěstí i Gettysburgu.
Robert Iuliano: Děkuji, Larry.
Robert Iuliano: Dovolte mi, abych na závěr uvedl střípek ze života na Gettysburg College. Nedávno jsem měl tu čest zúčastnit se slavnostního ceremoniálu v Síni sportovních vyznamenání, kde každý z uvedených vydal tak silně osobní svědectví o tom, co pro ně znamenala atletika, ale ještě více o tom, co pro ně znamenala týmová práce a společenství, které na Gettysburg College našli. Jedním z dojemných aspektů ceremoniálu bylo množství spoluhráčů, bývalých spoluhráčů, kteří přišli oslavovat spolu s uvedenými. Ale možná vrcholem celého večera pro mě bylo, když jeden z uvedených, Joe Cordova šel nahoru, aby potvrdil své ocenění a přivedl s sebou své dvě malé děti, a jeho syn celou dobu, kdy Joe mluvil, měl tak zjevnou hrdost na svého otce a držel plaketu s vyrytou tváří svého otce, s největším úsměvem, jaký si dokážete představit. Byla to taková výpověď o rodině a taková výpověď o Gettysburgu. Bylo tak zábavné být u toho.
Robert Iuliano: Díky, že jste mě vyslechli. Pokud se vám tento rozhovor líbil a chcete být informováni o dalších dílech, přihlaste se k odběru Rozhovorů pod kupolí na stránkách Gettysburg.edu. Pokud máte téma nebo návrh na budoucí podcast, napište nám na [email protected]. Děkujeme. Do příště.