Phil Anselmo spricht über Rassismus, das Erbe von Pantera und Missbrauch in der Kindheit
Im Januar stand Anselmo bei einem Konzert zu Ehren des ermordeten Pantera-Gitarristen Dimebag Darrell in Hollywood vor dem Publikum, streckte seinen rechten Arm zum Nazi-Gruß aus und brüllte „White Power“ in die Menge. Das war schockierend, vor allem von einem Künstler, der vor etwas mehr als zwei Jahrzehnten auf einem Nummer-eins-Album, dem Pantera-Album Far Beyond Driven, gesungen hat. Nachdem der Vorfall im Internet aufgeflogen war und seine Kollegen von Anthrax und Machine Head sein Verhalten kritisiert hatten, entschuldigte er sich in einem Video. Die meiste Zeit des Jahres war es still um ihn, aber im Spätsommer tauchte er wieder auf, um für den kranken Sänger von Eyehategod, Mike Williams, einzuspringen und mit Superjoint auf Tour zu gehen, einem Reboot seiner früheren Band Superjoint Ritual, die im November eine neue LP, Caught Up in the Gears of Application, veröffentlichte. Für das kommende Jahr hat er weitere Veröffentlichungen geplant – er hat mit dem Horrorschauspieler Bill Moseley unter dem Namen Bill and Phil eine Avant-Rock-LP aufgenommen und sitzt auf fünf unveröffentlichten Alben – und er hat gerade wieder begonnen, für Interviews zur Verfügung zu stehen. Doch zunächst muss er sich seinem unglücklichen Ausbruch stellen und versuchen, enttäuschte Fans zurückzugewinnen.
Das Konzert mit dem Namen Dimebash fand am 22. Januar im Lucky Strike Live in Hollywood statt, wo er mit Unterstützung von Dave Grohl, Robert Trujillo von Metallica, dem ehemaligen Slayer-Schlagzeuger Dave Lombardo und anderen eine kurze Reihe von Pantera-Songs und ein Motörhead-Cover sang. Der Auftritt fand um 2 Uhr nachts statt und er sagt, dass er sehr betrunken war. Ein Video zeigt ihn, wie er den Nazigruß zeigt und sich dann nach vorne in die Menge lehnt, um seine Erklärung abzugeben.
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Anselmo reagierte zunächst mit einer Verharmlosung und sagte, „White Power“ sei ein Insider-Witz gewesen, weil er hinter der Bühne Weißwein getrunken habe. „Ich entschuldige mich nicht“, sagte er zu dieser Zeit. Aber das änderte sich innerhalb von ein paar Tagen. „Es war hässlich, es war unangebracht“, sagte er in seinem Entschuldigungsvideo vom 30. Januar. „Und jeder, der mich und mein wahres Wesen kennt, weiß, dass ich nicht an so etwas glaube. … Ich entschuldige mich tausendprozentig bei jedem, der sich an dem gestört hat, was ich gesagt habe, denn ihr hättet euch an dem stören sollen, was ich gesagt habe. Und es tut mir so leid, und ich hoffe, dass ihr einfach … Mann, gebt mir noch eine Chance, um … Gebt mir einfach noch eine Chance.“ Ein paar Tage später veröffentlichte er eine Erklärung, in der er sagte: „Ich bin angewidert von meinen eigenen Handlungen, und der Selbsthass, den ich im Moment durchmache, ist gerechtfertigt durch den Schmerz, den ich verursacht habe.“ In einem Interview mit Decibel im Oktober bezog er sich auf seine früheren Entschuldigungen und sagte: „Diese Entschuldigung ist da – und nein, Sie werden nie wieder eine bekommen.“
Wenn das Thema zur Sprache kommt, legt sich ein Schleier über den Raum. Anselmo bleibt seinem Wort treu und entschuldigt sich nicht noch einmal im Gespräch mit dem Rolling Stone, aber er sagt mit einer Stimme, die tiefer und lauter ist als zuvor: „Was ich getan habe, dazu stehe ich voll und ganz.“ Er wiederholt auch eine Geschichte, die er Decibel erzählt hat, dass Fans in der ersten Reihe des Konzerts ihn als Rassisten beschimpft haben, „um mich zu provozieren“, worauf er reagierte. „Ihr wollt Hässlichkeit sehen? Ich werde euch zeigen, wie hässlich es aussieht“, erinnert er sich. „Und das tat ich. Und ich habe dafür bezahlt, und ich bezahle immer noch dafür. Aber es ist das Äußerste, was von der verdammten Wahrheit entfernt ist.“
Obwohl Anselmo in der Vergangenheit mit Rassismusvorwürfen konfrontiert wurde – MTVs Kurt Loder fragte ihn einmal, warum er ein T-Shirt mit einem Symbol der südafrikanischen Unterdrückung trug, und der Sänger lobte einmal ein „Stop Black on Black Crime“-T-Shirt auf der Bühne (er bestritt die Rassismusvorwürfe gegenüber Loder und sagte Decibel, dass er das letztgenannte Shirt nicht verstanden habe) – behauptet er, dass er dieses Mal durch die Vorwürfe verletzt worden sei. „Das Wort ‚rassistisch‘ ist in den letzten drei Jahren so oft in den Mund genommen worden, dass die Leute gar nicht merken, wie schwer dieser Vorwurf wiegt“, sagt er, und seine Stimme wird lauter und tiefer, während er still wird. „Zu denken, dass ich denke, dass ich jemandem überlegen bin, weil ich blasse Haut habe, obwohl ich in meinem Herzen weiß. … Ich denke, dass Leute, die durch die Linse der Rasse schauen und Rassismus finden wollen, ihn finden werden, egal wo sie verdammt noch mal suchen.“
Er glaubt, dass er die Meinung der Leute über ihn ändern muss, einen nach dem anderen. „Ich gebe einen Scheiß auf die Hautfarbe oder Nationalität oder Religion oder was auch immer“, sagt er. „Alles, was ich tun kann, ist, auf eine Person zuzugehen, eine gemeinsame Basis zu finden und von da aus weiterzumachen. Leben und leben lassen.“
Doch seine Rhetorik, wenn es um Rassen geht, ist alles andere als progressiv. Als er darüber sprach, dass er einem seiner Lieblingsboxclubs in Detroit Geld gespendet hat, sagte er, er tue dies, um „Ghettokindern aus allen möglichen Ghettos“, Afroamerikanern, Hispanics und „Mischlingen“ zu helfen. Er sagt, dass er selbst ein „Mischling“ ist, da er „verdammt noch mal Sizilianer und Franzose ist, und der einzige „weiße“ Teil von mir ist die Seite meiner Urgroßmutter in der Familie. Und wissen Sie, womit sie ihr Geld verdiente? Sie pflückte von morgens bis abends Baumwolle, bis ihre Hände zerstört und blutig waren.“
Er sagt, er identifiziere sich auch mit den Randgruppen, weil er mit ihnen aufgewachsen sei. Er wuchs im French Quarter von New Orleans auf – „Das ist eine verdammt vielfältige Gruppe von Menschen“, sagt er – und wurde von einer alleinerziehenden Mutter großgezogen, die „sich mit schwarzen Männern und was auch immer traf, und sie waren in meinem Haus, in dem ich lebte – sie verbrachten die Nacht und all das – und alles, was ich hatte, war verdammte Liebe für sie.“ Sein Kindermädchen war eine Transgender-Frau namens Wilma, die bei der Geburt als männlich eingestuft wurde, als er klein war. „Ich habe sie geliebt“, sagt er wiederholt. Er weist darauf hin, dass er die Vergangenheitsform verwendet, wenn er über sie spricht, nicht weil er sie nicht mehr liebt, sondern weil sie jetzt tot ist.
„Das ist ein Scheiß, über den ich bis jetzt noch nie gesprochen habe“, sagt er. „Aber wenn die Leute ständig davon reden, dass ich ein Opfer bin oder so, dann gibt es bestimmte Punkte, an denen ich einen Schritt zurücktreten und sagen muss: ‚Whoa, whoa, whoa.‘ Vor allem, wenn die Leute schreien und schreien, dass wir in einer Vergewaltigungskultur leben und Männer dieses böse Produkt sind. … Raten Sie mal, wer in seiner gesamten Kindheit von zahlreichen Menschen belästigt wurde, sowohl von Männern als auch von Frauen. …“ Er hält inne und senkt sein Kinn, um Augenkontakt herzustellen. „Ich.“ Er hält wieder inne und schärft seinen Blick. „Ich.“
Anselmo richtet sich wieder auf und schließt die Badezimmertür, damit sich die Hitze wieder aufbauen kann. „Ich habe es der Welt nie gesagt, aber jetzt tue ich es, vielleicht weil ich fast 50 bin und es mich nicht mehr interessiert“, sagt er. „Aber es ist passiert. Ich habe nie der Welt die Schuld dafür gegeben, so wie ich es heute bei den Kids sehe, die alle in eine Schublade stecken. Und das Gleiche gilt für die Rasse und diesen ganzen Scheiß.“
Neben der Kritik der Weltöffentlichkeit sah sich Anselmo in der Presse auch dem Spott eines seiner ehemaligen Pantera-Bandkollegen, des Schlagzeugers Vinnie Paul, ausgesetzt. Als sich die Band Anfang der 2000er Jahre auflöste, entstand zwischen den beiden eine Kluft, die sich noch vertiefte, als ein wahnsinniger Fan 2004 bei einem Konzert von Darrell und Pauls Post-Pantera-Band Damageplan Dimebag Darrell niederschoss, da Paul andeutete, dass Anselmo den Mörder durch seine Kommentare in der Presse angestachelt hatte. Paul hat behauptet, Anselmo seit 2001 nicht mehr persönlich gesehen zu haben.
Als Paul Anfang des Jahres um einen Kommentar zu Anselmos White-Power-Gruß gebeten wurde, reagierte er abweisend. „Ich kann nicht für ihn sprechen“, sagte er. „Er hat eine Menge Dinge getan, die das Image dessen, was Pantera damals war und wofür es stand und worum es ging, trüben. Und das ist traurig.“
Anselmo schreckt zunächst zurück, wenn er an Pauls Kommentare denkt, wird aber bald abweisend. „Ja, ich habe gesehen, dass er das gesagt hat, aber alles, was aus dem Mund dieses Kerls kommt, ist … ähm … es scheint sauer zu sein“, sagt er. „Ich habe mit diesem Kerl überhaupt nichts gemeinsam.“ Er macht eine Pause, um seine Worte zu finden. „Aber Vince sollte besser aufpassen …“ Er bricht mitten im Wort ab und wechselt nahtlos seine Meinung. „Eines Tages wird mir das Erbe von Pantera wirklich egal sein. Es ist großartig, dass wir so eine großartige Fangemeinde hatten und immer noch haben, aber es wird wahrscheinlich eine ganze Menge von ihnen geben, die vielleicht ein wenig enttäuscht von meiner Einschätzung der ganzen Situation sind. Also werde ich es einfach dabei belassen. Und deshalb werde ich mich auch nicht dazu äußern, obwohl ich weiß, dass die Leute, wenn dieses Interview herauskommt, sagen werden: „Na ja, du hättest dich fast darüber ausgelassen. Und ja, fast. Die Betonung liegt auf fast.“
Er sagt, er sei vorsichtig mit seinen Worten, weil er sich über Pauls mentales Wohlbefinden Gedanken macht, selbst mehr als ein Jahrzehnt nach dem fatalen Konzert. „Man muss sich um Vinces Geisteszustand sorgen, so wie man sich um den Geisteszustand von uns allen sorgen muss“, sagt er. „Ich weiß in meinem Herzen, dass ich akzeptieren muss, was mit Dimebag passiert ist, weil es einfach real ist. Er ist von uns gegangen. Er wurde ermordet. Aber es gibt einen großen Teil von mir, der das nie verstehen wird. Ich habe mit der Polizei darüber gesprochen. Ich habe mit dem Polizisten gesprochen, der die Sache beendet und den Mörder ermordet hat. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es jemals verstehen werde.“
„Es gibt einen großen Teil von mir, der den Mord an Dimebag nie verstehen wird.“
Als sich das Gespräch wieder dem Thema seiner White-Power-Geste Anfang des Jahres zuwendet, sagt er, dass seine Taten seinen Charakter beweisen sollten. „Für all die Frommen da draußen, die gerne mit dem Finger auf mich zeigen und sagen: ‚Oh, Rassist‘, die kennen mich verdammt noch mal nicht“, sagt er. Er erinnert sich daran, wie er sich in den Neunzigern gegen Skinheads aussprach, die zu Pantera-Konzerten in Texas kamen. Er erwähnt auch das Detroiter Boxstudio Kronk, das er mitfinanziert hat, und fügt hinzu, er wisse, dass es Jugendlichen in der Innenstadt zugute käme. Und in diesem Jahr, sagt er, habe er auf einen Aufruf des Anthrax-Gitarristen Scott Ian reagiert, obwohl er keine Anerkennung dafür erhalten hat.
Am 1. Februar hatte Ian eine Notiz auf Instagram gepostet, in der er Anselmos Geste als „abscheulich“ bezeichnete und ihn aufforderte, eine Spende an das Simon Wiesenthal Center zu machen, eine Menschenrechtsorganisation, die sich gegen Antisemitismus und Hassreden einsetzt. „Ich liebe Phil Anselmo wie einen Bruder“, sagte Ian im Februar dem Rolling Stone. „Er ist wie eine Familie für mich. … Ich weiß tief im Inneren, dass er nicht so ein Mensch ist. Aber ich musste etwas öffentlich dazu sagen, denn Schweigen bedeutet für mich, mitschuldig zu sein. Phil wirft einen tiefen Blick auf sich selbst und sein Leben, und er wird tun, was er tun muss, um die Dinge in Ordnung zu bringen.“
„Ich habe im Januar eine Spende gemacht“, sagt Anselmo. „Aber rate mal, wer nicht den Mut hatte, das der Presse zu sagen? Der Typ, der ‚Speak English or Die‘ geschrieben hat. Der Kerl, der ‚Aren’t You Hungry?‘ geschrieben hat. Wenn diese Platte heute rauskäme, würden wir nie das verdammte Ende davon hören. Also entschuldigt mich. Vielleicht hat sich Scott irgendwann geäußert und gesagt: ‚Ja, Phil hat gespendet, also ist das gut.‘ Aber du hast nichts davon gehört.
„Ich habe am nächsten verdammten Tag gespendet, oder vielleicht in der nächsten Stunde, nachdem wir am Telefon gesprochen haben“, sagt er. „Und dann habe ich nichts mehr davon in der Presse gehört. Bin ich ein bisschen sauer geworden? Verdammt richtig, das bin ich. Das ist Clickbait. Niemand will die gute Seite von etwas hören.“ (Die Bemühungen von Rolling Stone, Ian für einen Kommentar zu erreichen, waren erfolglos.)
Clickbait ist ein Thema, das auf Anselmos neuestem Werk mit Superjoint, dem rauen, punkdurchtränkten Caught Up in the Gears of Application, eine große Rolle spielt. Es gibt sogar einen stampfenden, klobigen fünfminütigen Hardcore-Song namens „Clickbait“ auf dem Album, in dem Anselmo Texte wie „eskapistische Troll-Unterhaltung“ und „Tiraden unaufrichtiger Selbstdarstellung“ singt. Nach einem Jahr in den Schlagzeilen ist Anselmo – der sich selbst als „Spätzünder“ bezeichnet, wenn es um Technologie geht – dem Internet gegenüber besonders misstrauisch. „Es ist so, als ob man eine tolle Schlagzeile veröffentlicht, auf die die Leute mit Begeisterung reagieren werden, und dann liest man einen Absatz nach dem anderen, in dem das Gleiche steht“, sagt er. „Ich denke, das ist Journalismus.“ Er sagt, dass Caught Up in the Gears als Ganzes eine Platte über „moderne Technologie und was sie den Massen angetan hat“ ist.
Interessanterweise hat die Gruppe das Album, auf dem er zusammen mit den ursprünglichen Superjoint-Mitgliedern Jimmy Bower und Kevin Bond singt und Gitarre spielt, vor über einem Jahr aufgenommen – vor seinem White-Power-Gruß. Im Mai veröffentlichte er außerdem eine EP mit der Black-Metal-inspirierten Gruppe Scour, doch sein eigentliches musikalisches Comeback in diesem Jahr bestand darin, dass er im August in Bowers Hauptband, der langjährigen Sludge-Metal-Gruppe Eyehategod, sang und deren Frontmann Mike Williams ersetzte, der mit einer kranken Leber kämpfte. Williams hatte zuvor etwa ein Jahrzehnt lang auf Anselmos Anwesen gelebt, und Anselmo wollte seinem Freund helfen. „Ich bin mit ihm aufgewachsen und kenne ihre Musik in- und auswendig, also war es mir eine Freude, diese Shows zu spielen“, sagt Anselmo. „Es war keine große Sache. Es war nicht zu viel von mir verlangt, und es hat Spaß gemacht. Es waren seine ersten Auftritte nüchtern. Williams hat inzwischen eine Lebertransplantation erhalten, wie eine YouCaring-Seite berichtet, die Spenden für ihn sammelt.
Anselmo hat seither wieder ein normales Arbeitstempo aufgenommen. Er hat mit Superjoint live gespielt und sie haben eine Tournee für das nächste Jahr geplant. Und er hat die Veröffentlichung des Albums von Bill und Phil, Songs of Darkness and Despair, angekündigt, das am 20. Januar erscheint und für ihn eine musikalische Neuorientierung darstellt. Die Musik, zu der Anselmo Gitarre spielt, bewegt sich zwischen Blues-Rock und Avant-Rock mit Synthie-Abstechern, während Moseley – zu dessen Filmcredits The Texas Chainsaw Massacre Part 2, Army of Darkness und The Devil’s Rejects gehören – etwas bizarre Texte singt.
„Wir sind seit Jahren befreundet, und wir hatten ein dreitägiges Wochenende, also sagten wir, wir wollen sechs lächerliche Songs schreiben“, sagt Anselmo. „Der Kerl kann singen. Er hat eine große Bandbreite. Er kam mit Texten und ich sah mir den Titel an und sagte: ‚Das ist ein lächerlicher Titel, Bill.'“ Auf die Frage, ob er sich auf „Corpus Crispy“ beziehe, haut Anselmo auf den Tisch und sagt: „Bingo. Der Techniker, Steve Berrigan, und ich sagten immer wieder: ‚Kannst du bitte einfach Corpus Christi sagen?‘ Und er sagte: ‚Nö. Sogar meine Frau hat das gesagt, und ich sagte: ‚Das bedeutet für mich etwas anderes.'“ Ich sagte: „Na gut. Ich bin nur unser bescheidener Zettelfinder. Nur zu, Mann.'“
Anselmo hat auch viele andere Veröffentlichungen, die er im kommenden Jahr herausbringen möchte, die von Klängen, die man von ihm erwarten würde, bis hin zu, wie er es nennt, „Un-Metal“, sanften Songs reichen, die er unter dem Namen Illegals in Minor veröffentlichen wird. „Das Zeug ist auf seine Art schwer“, sagt er. „Extremitäten gibt es in allen Genres. Es gibt niemanden, der mich davon überzeugen kann, dass Björk nicht extrem ist. Wenn es also dem Projekt hilft, ein Cello oder ein Stehklavier oder ein Waterphone zu benutzen, dann soll es so sein. Ich werde es benutzen.“
Er öffnet die Badezimmertür, damit er wieder rauchen kann und vergleicht die Stimmung dieser Musik mit Nick Cave, David Bowie und den Smiths und sagt, er singe in seinem natürlichen Bariton. Die Texte handeln von seiner fehlenden Angst vor dem Tod, etwas, von dem er sagt, dass er es kennt, da er mehr als einmal für medizinisch tot erklärt wurde. „Als jemand, der schon ein paar Mal abgekratzt ist, sage ich euch ganz offen, dass da nicht viel war“, sagt er lachend. „Und wenn doch, dann war es nicht besonders erinnerungswürdig. Soweit ich mich erinnere, war es ziemlich friedlich. Ich könnte es am besten so ausdrücken: Wenn man sozusagen Erinnerungen an die Sicherheit eines Mutterleibs haben kann, dann war es so etwas. Aber wenn man medizinisch wiederbelebt wird – die Hektik dabei – denkt man: ‚Verdammt, tot zu sein war sicher viel einfacher, als sich mit dem ganzen Scheiß herumzuschlagen, Mann.'“ Er lacht.
Das neue Jahr naht – und der Jahrestag des Dimebash-Vorfalls rückt näher – und Anselmo versucht erneut, sein Leben zurückzuerobern. Zu Beginn des Interviews, als das Thema der Kommentare von Paul über ihn aufkam, sagte Anselmo etwas, das im Moment sein Mantra zu sein scheint. „Ich würde mich lieber auf die verdammte Zukunft konzentrieren. Ich würde mich lieber auf neue Tage, neue Platten, neue Musik konzentrieren und einen Fuß vor den anderen setzen, denn das fühlt sich für mich gesund an, anstatt mich in der Vergangenheit zu winden.“ Und dann hat er seine Zigarette wieder angezündet.