A bölcsészképzés jövője Lawrence Bacow-val
Lawrence Bacow: Egy olyan világban, amelyben egyre több és több döntést valószínűleg gépek fognak meghozni, úgy gondolom, hogy az olyan intézményekben, mint a Gettysburg és a Harvard, részben azt tanítjuk, hogy mit jelent valójában embernek lenni egy ilyen világban.
Robert Iuliano: Üdvözlöm önöket a Conversations Beneath the Cupola, a Gettysburg College Podcast műsorában, ahol kiemeljük diákjaink, oktatóink és öregdiákjaink nagyszerű munkáját ma és az 1832-es alapításunk óta, miközben felhívjuk a figyelmet a bölcsészképzés hatására és értékére a 21. században. Bob Iuliano vagyok, a Gettysburg College elnöke, és örömömre szolgál, hogy én lehetek a házigazdájuk. Ezt a podcastot a történelmi Pennsylvania Hall kupolája alatt vettük fel, amely a polgárháború alatt kilátópontként szolgált az unionista katonák számára. Ma a kupola jelentős emlékeztetőül szolgál arra, hogy ez az intézmény ezzel a különleges előnyös ponttal felelősséget és lehetőséget biztosít számunkra, hogy a jövő generációit értelmes és szolgálatkész életre formáljuk.
Robert Iuliano: Lawrence Bacow, a Harvard Egyetem 29. elnöke, egy barát, akivel sok éven át volt szerencsém együtt dolgozni. Larry 2018 óta a Harvard elnöke, és nagy tapasztalattal rendelkezik a felsőoktatásban. Larry 2001 és 2011 között a Tufts Egyetem elnöke is volt, valamint három évig a Massachusetts Institute of Technology kancellárja és tanszékvezetője. Az elmúlt években Larry az idejét az új és feltörekvő felsőoktatási vezetők mentorálásának szentelte, mint amilyen én is vagyok, a karrier és az oktatás iránt érdeklődő diákok mentorálásának, a vezetői képzéssel kapcsolatos programok oktatásának, valamint a felsőoktatás időszerű témáiról szóló írásoknak és előadásoknak.
Robert Iuliano: Larry, köszönjük, hogy csatlakozott hozzánk. Ez az első podcastunk, és ennek a sorozatnak az a célja, hogy a barátaink, az öregdiákok és mások számára bemutassuk az egyetemünk életerejét. Remélem, hogy ma megterítjük az asztalt azokhoz a beszélgetésekhez, amelyek a jövőbeni podcastokban következnek majd. Azt remélem, hogy a kibővített gettysburgi közösség tagjai közelebbről is megismerhetik a felsőoktatás helyzetét, és a felsőoktatásban szerzett széleskörű tapasztalataid miatt nem tudok jobb embert elképzelni erre, mint téged. Nagyon köszönjük, hogy ma csatlakozik hozzánk.
Lawrence Bacow: Bacow: Örömömre szolgál.
Robert Iuliano: Iuliano: Hadd kezdjem a legáltalánosabb kérdéssel. Ön több mint 30 éve foglalkozik a felsőoktatással. Ön szerint melyek voltak a legjelentősebb változások az Akadémián ez idő alatt, különösen azok a változások, amelyek a bölcsészkollégiumokat érintik?
Lawrence Bacow: A legnagyobb változás valószínűleg az, ahogyan a közvélemény manapság a felsőoktatásra tekint. Úgy gondolom, hogy számos dolog történt, ahogy a felsőoktatás valós költségei növekedtek. Úgy gondolom, hogy a diákok és szüleik inkább úgy tekintenek rá, mint egy olyan befektetésre, amely a jövőbeli munkalehetőségek tekintetében nagyon konkrét megtérülést hoz. Mindig azt mondom, hogy a felsőoktatás egyszerre befektetés és fogyasztás. Tanulunk bizonyos dolgokat, mert azok javítani fogják a jövőbeli jövedelmünket, de tanulunk bizonyos dolgokat azért is, mert segítenek abban, hogy jobban megértsük a világot, amelyben élünk, és az abban betöltött szerepünket. Mivel szerintem az árak és a költségek emelkedtek, az emberek sokkal inkább az előbbire összpontosítanak, mint az utóbbira.
Lawrence Bacow: A második nagy változás – és szerintem ezek nem függetlenek egymástól – az, hogy szerintem a felsőoktatás állami támogatásának csökkenését tapasztaljuk szélesebb körben. Úgy gondolom, hogy sokan vannak, akik szkeptikusan tekintenek a felsőoktatási intézményekre számos okból, amit valószínűleg ön is legalább olyan jól megért, mint én.
Robert Iuliano: Iuliano: Nos, kövessük ezt a fonalat egy kicsit. Tehát ott van a szkepticizmus és a bizalom csökkenése, és ezt a beiktatásomban röviden kifejtettem, minden intézményre, beleértve a felsőoktatást is, vonatkoztatva. Ön szerint mi az oka a felsőoktatásba vetett bizalom csökkenésének? És mit tehetnek az olyan intézmények, mint a Harvard és a Gettysburg, és az olyan vezetők, mint ön és én, hogy elkezdjenek foglalkozni ezekkel az aggodalmakkal?
Lawrence Bacow: Számos oka van annak, hogy csökkenésnek vagyunk tanúi. Azt hiszem, az egyik okot már felvetettem, és ez az a felfogás, hogy vagy nem vagyunk hajlandóak, vagy nem vagyunk képesek kontrollálni a saját költségeinket. Tehát én ezzel kezdeném.
Lawrence Bacow: A második: Azt hiszem, az a felfogás, hogy nem vagyunk annyira nyitottak az ideológiai spektrumon átívelő ötletekre, mint amennyire talán kellene. És az a nézet, hogy intézményesen balra hajlunk. Aztán azt hiszem, legalábbis néhány intézmény esetében, és azt mondanám, hogy ez a Harvardra is igaz, az a felfogás uralkodik, hogy talán sokkal inkább azzal foglalkozunk, hogy mi magunk legyünk nagyszerűek, mint azzal, hogy a világot jobbá tegyük. Tudja, azt hiszem, ha mindegyikről azt hinném, hogy igaz, akkor valószínűleg nem csinálnám azt, amit csinálok. De azt hiszem, hogy ez az, ahogyan minket érzékelnek.
Robert Iuliano: Iuliano: Hadd váltsak egy kicsit, ha szabad. Korábban említette, hogy egyre nagyobb lendületet kap az oktatás instrumentális vagy szakképzésként való felfogása. A Harvard és a Gettysburg is hisz a széleskörű bölcsészképzésben. Ön szerint mi a liberális művészeti oktatás erőssége? Miben látja annak folyamatos életképességét? És ha ez fontos, és szerintem az, akkor hogyan segíthetünk meggyőzni a leendő szülőket és diákokat, sőt, a kormányt és a többi szemlélőt is arról, hogy ez fontos és rendkívül fontos a társadalom számára?
Lawrence Bacow: Az első dolog, amit mondanék, hogy úgy gondolom, hogy a bölcsészképzés értéke valójában soha nem volt még ilyen magas. A bölcsészképzésben azt tanítjuk a diákoknak, hogy legyenek kritikus gondolkodók és kritikus információfogyasztók. Megtanítjuk őket írni. Megtanítjuk őket kommunikálni. Megtanítjuk őket arra, hogyan szitáljanak át hatalmas mennyiségű információt. Megtanítjuk őket arra, hogyan tegyék fel a megfelelő kérdéseket. Olyan világban élünk ma, amelyben mindannyiunkat folyamatosan támadnak az információk. Ráadásul ezeket az információkat egyre inkább nem is szerkeszti senki más. Ezért azt hiszem, soha nem volt még nagyobb szükség a kritikus gondolkodásra, arra a képességre, hogy meg tudjuk különböztetni a jelet a zajtól.
Lawrence Bacow: David Deming, aki közgazdász itt a Harvardon, nemrég publikált egy tanulmányt. David Deming azt vizsgálta, hogy mi történik a bölcsészdiplomások – valójában a bölcsész- és társadalomtudományi diplomások – élethosszig tartó jövedelmével és az idő múlásával a STEM diplomásokhoz képest. És bár igaz, hogy a STEM diplomások kezdetben magasabb fizetéssel indulnak, a 30-as éveik közepére vagy végére ez a különbség szinte teljesen eltűnik. És erre több jó magyarázat is van.
Lawrence Bacow: A STEM-szakmákban betöltött állások felezési ideje egyre rövidebb és rövidebb és rövidebb. És így az a munka, amire ma valakit képeznek, néhány év múlva már nem biztos, hogy létezik. De azok a diákok, akik a bölcsészettudományok és a társadalomtudományok területén tanulnak, inkább olyan állásokba mennek, amelyeket a technológia nem szüntet meg olyan könnyen, ha úgy tetszik, mint néhány másikat, vagy olyan állásokba, amelyek valószínűleg megmaradnak és idővel tartósabbak. Ők is hajlamosak gyorsabb ütemben vezetői pozíciókba kerülni, és idővel a fizetésük nem csak felzárkózik, de meg is haladhatja másokét. Úgy gondolom tehát, hogy a világot elég rövid távon lehet szemlélni, de sok minden szól a hosszabb távú szemlélet mellett is, még akkor is, ha csak az oktatás instrumentális értéke érdekli az embert.
Lawrence Bacow: Azt hiszem, az olyan intézményekben, mint a Gettysburg és a Harvard, részben azt tanítjuk, hogy mit jelent valójában embernek lenni egy ilyen világban. Hogyan értékeljük azokat az alapvető tulajdonságokat, amelyek hozzájárulnak az értelmes élethez, amelyek segítenek megérteni a világban betöltött szerepünket és azt, hogy hogyan alakíthatjuk azt, amelyek segítenek értékelni azt, ami szép, ami értelmet ad, ami valóban értelmet ad az életnek? És úgy gondolom, hogy ezt tanítjuk olyan helyeken, mint Gettysburg és a Harvard.
Robert Iuliano: Iuliano: Szóval mindketten hiszünk ebben a felvetésben. Hogyan győzzük meg a szkeptikusokat arról, hogy amit te és én alapvetően igaznak tartunk, azt komolyan kell venniük?
Lawrence Bacow: A meggyőzés egyik módja az, hogy idézzük, mit mondanak a nemzet néhány legnagyobb vállalatának vezetői, hogy mit keresnek, amikor embereket vesznek fel. Mert rutinszerűen azt mondják, hogy az igazán ritka készségek a munkahelyen a puha készségek, ismétlem, a kritikai gondolkodás, a kommunikációs készségek, a csapatmunkára való képesség, a világos íráskészség. Ezek azok a készségek, amelyeket a munkahelyeken a legjobban értékelnek. És úgy gondolom, hogy ezek azok a készségek, amelyeket a miénkhez hasonló egyetemeken tanítunk a diákoknak.
Robert Iuliano: Kerr-előadást tartott néhány évvel ezelőtt, és a felsőoktatás gazdasági kérdéseiről beszélt. És ha jól emlékszem a tézisre, az egyik pont, amit mondott, az volt, hogy a felsőoktatásban nincs választói kör a költségek ellenőrzésére. Mondana még egy-két szót, először is arról, hogy jól értettem-e a tézist, másodszor pedig, ha igen, hogyan gondolkodik arról, hogyan lehetne ezt az aggodalmat jövőre kezelni, és általánosabban, hogyan gondolkodik a felsőoktatás költségeiről?
Lawrence Bacow: Az első, hogy jól értette a tézisét. Ez volt az érvelésem lényege, mégpedig az, hogy az egyik oka annak, hogy a költségellenőrzés olyan nehéz bármely főiskolán vagy egyetemen, az, hogy nincs természetes választói csoportja a költségellenőrzésnek. Szeretem azt mondani, hogy három fő választói csoport van, amelyre minden főiskolai elnöknek minden pillanatban figyelnie kell: a diákok, az oktatók és az öregdiákok. És az igazgatótanács gyakran jó helyettesítője az öregdiákoknak. És kiderült, hogy egyikük sem a költségellenőrzés természetes szószólója. Csak néhány példa. Ha megnézzük a diákokat és a tanárokat, az érdekeik gyakran eléggé közel állnak egymáshoz. A diákok szeretik a kis létszámú osztályokat. A tanárok szeretnek kis létszámú osztályokat tanítani. A diákok általában szeretnek gyakorlatiasan tanulni, a tanárok pedig szeretnek így tanítani. Folytathatnám, mindezek a dolgok valójában drágábbak, nem pedig olcsóbbak.
Lawrence Bacow: És kiderült, hogy a szülői érdekek szorosan egybeesnek a hallgatói érdekekkel. Tehát amikor a szülők elviszik a gyerekeket főiskolai túrákra, mit keresnek? Kisebb osztályokat akarnak, nagyobb elkötelezettséget akarnak a tanárokkal, jobb létesítményeket akarnak, jobb támogatást akarnak a tanórán kívüli élethez. Mindezek a dolgok inkább növelik a költségeket, nem pedig csökkentik.
Lawrence Bacow: Az öregdiákok és a vezetőségek is nagyon-nagyon érdekeltek abban, hogy mindent megtegyenek az intézményük hírnevének öregbítése érdekében. És általában, ha választhatnak, hogy ezt úgy érik el, hogy megpróbálnak egy kicsit többet költeni arra, hogy feldobják a helyet, vagy pedig jobb munkát végeznek az oktatásban, jobban bevonják a diákokat különböző módokon, akkor ezt teszik, ahelyett, hogy nagyon-nagyon erősen elgondolkodnának azon, hogy mi a legjobb módja annak, hogy talán hatékonyabban nyújtsuk a szolgáltatásokat, amelyeket kínálunk. Tehát nincs igazán természetes választói csoportja a költségellenőrzésnek a főiskolákon. És az olyan emberek számára, mint az ön vagy az én pozíciómban, ahhoz, hogy bármit is elérjenek, támogatásra van szükségük, és nehéz mindhárom csoporttal szembe menni különböző időpontokban. Ez nem azt jelenti, hogy képtelenek vagyunk megtenni dolgokat, de azt jelenti, hogy nehéz.
Robert Iuliano: Hadd nyomatékosítsam egy kicsit a különösen az osztályok méretének és hasonlóknak a kérdését. A bentlakásos bölcsészkollégiumok központi előfeltevése valóban a kar és a diákok közötti bensőséges kapcsolatról szól. Ön szerint ezt a modellt újra kell gondolni? Vagy hogyan gondolkodik arról, ami történelmileg legalábbis az ilyen főiskolák központi előfeltétele volt?
Lawrence Bacow: Az oktatói kar termelékenységének bizonyos módokon való fokozásán kell elgondolkodnunk, hogy az oktatók valóban a hallgatókkal való kapcsolataikra fordíthassák az idejüket, és ne más dolgok tereljék el őket. Hadd mondjak néhány példát. Ahogy a Clark Kerr-előadásomban is mondtam, amikor még oktató voltam, azt szoktuk mondani: “Ingyen tanítunk. Azért fizetnek, hogy osztályozzunk.” Senki sem élvezi igazán az osztályozást. Úgy gondolom, hogy vannak olyan módszerek, amelyekkel a technológia segítségével javíthatnánk az osztályozási folyamatot, hogy az valójában kevésbé legyen megterhelő a tanárok számára. Nem hiszem, hogy bármelyik oktató ellenezné ezt. Ha ezt megtennénk, akkor felszabadulna idő, amit a tantestület produktívabban tudna a diákokkal való foglalkozással tölteni. Ez egy példa arra, amit megtehetnénk.
Lawrence Bacow: Tantervi entrópiának nevezem néha. Annak a ténynek, hogy egyre több ízben kínálunk különböző kurzusokat és lehetőségeket a hallgatóknak. Ez valójában nagy terhet ró az oktatókra, hogy állandóan új kurzusokat hozzanak létre, hogy folyamatosan új tanítási módokat találjanak ki. És bár ennek egy része kétségtelenül nagyszerű tanítást eredményez, nem akarjuk ezt megakadályozni, nem vagyunk túl jók abban, hogy azt mondjuk: “Rendben, ha ezt akarjátok csinálni, akkor hadd mentesítsünk titeket attól, hogy ugyanannak az anyagnak egy kicsit más változatát is fel kelljen kínálnotok, de más köntösben”. Úgy gondolom tehát, hogy céltudatosnak és fegyelmezettnek kell lennünk abban, hogy hogyan bővítjük a tananyagot. Néha lehet, hogy a tantervet anélkül akarjuk megváltoztatni, hogy bővítenénk azt. És akkor úgy gondolom, hogy képesnek kell lennünk arra, hogy valódi választási lehetőségeket nyújtsunk a tantestületünk és a diákjaink számára.
Robert Iuliano: Újra sebességet váltok, Larry. A Harvard nemrégiben megnyerte egy nagyon vitatott per első fordulóját, amely megtámadta a főiskola jogát arra, hogy sokszínű hallgatóságot vegyen fel a faji hovatartozás figyelembevételével a felvételi során. Azt hiszem, joggal mondhatjuk, hogy a pereskedés középpontjában nagyon eltérő nézetek tükröződtek a sokszínűség fontosságáról a főiskolai és egyetemi kampuszokon. Mi az Ön véleménye? Miért fontos a sokszínűség a bölcsészképzés szempontjából?
Lawrence Bacow: A sokszínűség több okból is fontos. Először is azért, mert a különbözőségeinkből tanulunk. Minden főiskola nagyon, nagyon unalmas hely lenne, ha minden diák, aki a főiskolára jön, ugyanarról a helyről jönne, pontosan ugyanazzal az élettapasztalattal rendelkezne, és ugyanazt a tárgyat akarná tanulni, ugyanazt a karriert akarná követni. Ennél sokkal többre van szükségünk ahhoz, hogy érdekes diákközösséget hozzunk létre. És a diákjaink ugyanannyit tanulnak egymástól, mint amennyit tőlünk. Tehát részben azért fogadjuk el a sokszínűséget, mert ez sokkal érdekesebb, gazdagabb tanulási környezetet teremt mindenki számára. Ez az egyik ok.
Lawrence Bacow: Úgy vélem, kötelességünk és felelősségünk, hogy megpróbáljuk biztosítani, hogy olyan embereket neveljünk ki ennek a világnak, akik tükrözik azt a világot, amelyben ők maguk is élni fognak. Ez komoly felelősség, amelyet szerintem minden intézményünknek vállalnia kell.
Lawrence Bacow: Bill Lee, aki a vezető ügyvédünk volt az ügyben, és aki maga is ázsiai-amerikai, a nyitóbeszédének végén azt mondta a bírónak, és én csak körülírva mondom, de azt hiszem, nagyjából jól értem: “Bíró úr, emlékszem a legelső ügyre, amelyet fiatal ügyvédként 40 évvel ezelőtt itt a szövetségi kerületi bíróságon tárgyaltam. Azon a napon egy nő volt a tárgyalóteremben, ő volt a bírósági jegyzőkönyvvezető. Én voltam az egyetlen színesbőrű a bíróságon. Bíró úr, nézze meg ezt a tárgyalótermet ma. Ez a tárgyalóterem másképp néz ki, mint akkoriban, mert Amerika felsőoktatási intézményeinek jó munkája arra törekszik, hogy tükrözze a nemzet sokszínűségét, és emiatt jobb ország vagyunk”. Ez volt a tétje az ügynek, és szerintem ez az egyik oka annak, hogy miért olyan fontos a sokszínűség.
Robert Iuliano:
Robert Iuliano:
Robert Iuliano: Iuliano: Jól mondta. Ott voltam aznap a tárgyalóteremben, és ez egy erőteljes, erőteljes kijelentés volt Billtől. A Harvard nagyon keményen dolgozott, nem csak a sokszínűség tényének megteremtésén, a sokszínűség állapotán a hallgatóság körében, hanem valóban keményen dolgozik azon a kérdésen is, hogy hogyan lehet a sokszínűség teljes mértékét kihasználni annak biztosítása érdekében, hogy minden hallgatónak lehetősége legyen arra, hogy hiteles önmaga legyen, ahogy a hovatartozással és befogadással foglalkozó munkacsoportunk fogalmazott, hogy teljes mértékben hozzánk tartozzanak és minket is befogadjanak. Milyen gondolatai vannak arról, hogy milyen munkát kell végeznünk annak biztosítása érdekében, hogy a sokszínűség ne csak egy tény legyen, hanem a munkacsoport szavaival élve, ha jól emlékszem, hogy a gyümölcsét teljes mértékben learassuk?
Lawrence Bacow: Azt hiszem, ez egy folyamatban lévő munka, és még mindig nem értjük, hogyan biztosíthatjuk, hogy az osztály nem csak, ahogy ön mondta, sokszínű legyen, hanem hogy a hozzánk hasonló egyetemekre érkező diákjaink tapasztalatai mindegyike lehetőséget kapjon a gyarapodásra. Bizonyos esetekben ez sokkal több erőforrást igényel, mint amennyit a múltban megértettünk. Azok a diákok, akik családjukban elsőként járnak főiskolára, olyan kihívásokkal szembesülnek, amelyekkel azoknak a diákoknak, akiknek idősebb testvéreik vannak, akiknek szülei már jártak főiskolára, nem kell szembenézniük. Figyelemmel kell lennünk erre. Fel kell ismernünk, hogy a diákoknak, bár bőkezű pénzügyi támogatást nyújtunk, ami lehetővé teszi a diákok számára, hogy főiskolára járjanak, ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy mindegyiküknek ugyanolyan lehetősége van arra, hogy ugyanolyan tapasztalatokat szerezzenek, amíg ott vannak. Sokféle élményben van részük a gyerekeknek, tudják, az osztálytársaik, akik csak elmennek a városba egy szendvicsért vagy egy hamburgerért, a teljes anyagi támogatásban részesülő diákok ezt nem biztos, hogy megengedhetik maguknak. A gyerekek szeretnek egy csoporthoz tartozni. Ezért oda kell figyelnünk arra, hogy akaratlanul ne biztosítsunk nagyon eltérő tapasztalatokat a diákok számára, akár a társadalmi-gazdasági helyzetük alapján, akár annak alapján, hogy hozzáférhettek-e olyan tanácsadáshoz és útmutatáshoz, mielőtt az egyetemre jöttek, mint néhány diákunk, vagy sem.
Robert Iuliano: Iuliano: Köszönöm. Ezt a munkát az egész felsőoktatásnak valódi céllal kell elvégeznie, és tudom, hogy a Harvard és a Gettysburg is sok ilyen munkát végez. Még néhány kérdés, Larry, és még egyszer köszönöm, hogy időt szánt rám. Korábban azt mondta, hogy van egy olyan vélekedés, hogy a felsőoktatási intézmények nem feltétlenül nyitottak a legteljesebb perspektívákra. Mit tehetünk ennek a vélekedésnek a leküzdése érdekében, és ez csak az Ön szemszögéből nézve egy vélekedés?
Lawrence Bacow: Számos dolgot tehetünk ennek leküzdése érdekében. Szerintem mindent meg kell tennünk annak érdekében, hogy minden hang az egyetemen úgy érezze, hogy meghallgatják, néha, és a Harvardon azt tapasztaltuk, hogy a konzervatív diákok közül néhányan a legkevésbé vonakodnak kifejezni magukat, mert attól félnek, hogy elítélik őket. Szerintem oda kell figyelnünk arra, hogyan használják a közösségi médiát az órákon, és valójában el kell tántorítanunk őket ettől. Szerintem tisztáznunk kell az alapszabályokat, hogy a diákok nyugodtan kifejezhessék magukat, és ne aggódjanak amiatt, hogy a közösségi médiában leszólják őket. Ha valaki tweetel valamit, amit valaki mond, és aztán a kampuszon kívüli emberek figyelmének tárgyává válik valamiért, amit esetleg az egyetemen mondott, az nem ösztönzi a nyílt és őszinte vitát.
Lawrence Bacow: Úgy gondolom, biztosítanunk kell, hogy az egyetemeink olyan helyek legyenek, ahol az ideológiai spektrum minden szegmenséből érkező előadókat szívesen látják, és ahol jól érzik magukat, ha eljönnek, és megvitatják korunk nagy kérdéseit. Mindenkinek fontosnak tartom elmondani, hogy mint tudják, a Harvardon a mottónk a Veritas, és az igazságot fel kell fedezni, fel kell tárni, az eszmék üllőjén kell tesztelni. Ezért hajlandónak kell lennünk arra, hogy olyan emberekkel foglalkozzunk, akik másképp gondolkodnak, mint mi.
Lawrence Bacow: Tehát úgy gondolom, hogy vezetőként pozitív kötelezettségünk, hogy olyan embereket hozzunk az egyetemre, akik szinte bármilyen témában megkérdőjelezik a hagyományos bölcsességet. Ezek tehát olyan dolgok, amelyeket megtehetünk és meg is kell tennünk. Azt is gondolom, hogy határozottnak kell lennünk azokban a helyzetekben, amikor egyesek megpróbálják korlátozni mások szólásszabadságát. Tudják, amikor az emberek megzavarják a felszólalókat vagy a nyilvános rendezvényeket, nem szabad hagynunk, hogy a heckler vétója érvényesüljön. Azt is gondolom, hogy mindannyiunk feladata, hogy megpróbáljuk biztosítani, hogy a szólásszabadságot ne egyesek kárára gyakoroljuk, és hogy ne hagyjuk, hogy ezek a kevesek néha maguk viseljék mások szólásszabadságának terhét. Mert a szólásszabadság néha sértő lehet mások számára, és ezt is fel kell ismernünk.
Robert Iuliano: Iuliano: Nagyon jól mondta. Mint tudja, mivel izgatott voltam, hogy részt vett a beiktatáson, ezek voltak azok a témák, amelyeket a hozzászólásaimban hangoztattam, és valójában megnyugtató volt számomra, amikor lenéztem, és mivel a küldöttek az intézmény kora szerinti sorrendben voltak elhelyezve, látni, hogy Ön a puritán köntösében az első helyen ül. Még egyszer köszönöm, hogy eljöttek a beiktatási és beiktatási hétvégére. Milyen benyomásokat hagyott önben a hétvége Gettysburgról?
Lawrence Bacow: A legfontosabb az, hogy Gettysburg mennyire áthatja és formálja a történelem. Nagyon megérintett és meghatott a leírása arról, hogy az elsőéves hallgatók milyen élményt szereztek, amikor elsétáltak arra a helyre, ahol Lincoln elmondta a gettysburgi beszédet, hogy ez mennyire összeköti a közösséget, de az is, hogy a Lincoln ikonikus beszédében képviselt értékek ma is olyan értékek, amelyeket szerintem az Önök kampuszán az emberek megpróbálnak magukévá tenni és nap mint nap megélni. Az ő szavai sok tekintetben soha nem voltak fontosabbak, és ezért úgy gondolom, hogy a főiskola küldetése ma is ugyanolyan fontos, ez az, ami számomra mindennél jobban átjött.
Lawrence Bacow: A másik dolog, amit el kell mondanom, hogy a gettysburgi közösség milyen lelkesen fogadja az Ön vezetését és Susan-t is. Ezt csodálatos volt látni, de nem volt meglepetés.
Robert Iuliano: Iuliano: Nos, köszönöm. Ismét nagyszerű volt, hogy ott voltál. És hihetetlenül szerencsésnek éreztem magam, hogy a közösség így fogadott.
Robert Iuliano: Egy utolsó kérdésem lenne egy nagyon tapasztalt elnöktől valakinek, aki most van a harmadik és fél hónapjában. Van valami tanácsod számomra?
Lawrence Bacow: Bacowow: Vigyázzon a derékbőségére.
Robert Iuliano: Tudnia kell, hogy az étel itt Gettysburgben fenomenális. Szóval már ezzel is küszködöm. De dolgozom rajta.
Lawrence Bacow: Igen, ezekben a munkakörökben a megélhetésünkért eszünk. Gyakran mondom, hogy az igazi címem nem elnök, hanem egyetemi gyomor.
Robert Iuliano: Larry, köszönjük szépen, hogy ma csatlakoztál hozzánk, hogy elindítsuk ezt a podcast sorozatot. Tudom, hogy bölcsebbek lettünk a szavak által, amelyeket ma felajánlottál nekünk. Hálás vagyok érte. Köszönöm, hogy időt szakítottál arra, hogy csatlakozz hozzánk.
Lawrence Bacow: Sok szerencsét neked és Gettysburgnek.
Robert Iuliano: Iuliano: Köszönöm, Larry.
Robert Iuliano: Hadd fejezzem be a Gettysburg College életének egy szeletével. Nemrég volt szerencsém részt venni a Hall of Athletic Honors ceremónián, ahol minden egyes beiktatott olyan erőteljes személyes vallomást tett arról, hogy mit jelentett számukra az atlétika, de még inkább, hogy mit jelentett számukra a csapatmunka és a közösség, amelyet a Gettysburg College-ban találtak. Az ünnepség egyik megható aspektusa volt az a sok csapattárs, volt csapattárs, akik eljöttek, hogy együtt ünnepeljenek a beiktatottakkal. De talán az egész este fénypontja számomra az volt, amikor az egyik beiktatott, Joe Cordova felment, hogy átvegye a díját, és magával hozta két kisgyermekét, és a fia egész idő alatt, amíg Joe beszélt, olyan nyilvánvalóan büszke volt az apjára, és az apja arcát ábrázoló plakettet tartotta a magasba, a legnagyobb mosollyal, amit csak el lehet képzelni. Ez egy ilyen nyilatkozat volt a családról és egy ilyen nyilatkozat Gettysburgról. Annyira jó volt ott lenni.
Robert Iuliano: Iuliano: Köszönöm, hogy meghallgattál. Ha tetszett ez a beszélgetés, és szeretne értesítést kapni a jövőbeli epizódokról, kérjük, iratkozzon fel a Conversations Beneath the Cupola-ra a Gettysburg.edu oldalon. Ha van témája vagy javaslata egy jövőbeli podcasthoz, kérjük, írjon e-mailt a [email protected] címre. Köszönjük! A következő alkalomig.